Dans ce Post j'écrivais : "On pourrait donc imaginer une succession si on couple avec la chronologie de Marvel entre l'Hyperborée, plus ou moins contemporaine de la Lémurie de Thongor, viendrai ensuite Melniboné pourquoi pas puis la période de l'Atlantide et du Roi Kull. Ces deux période verraient un âge des sorciers s'étendre de l'une à l'autre, pourquoi ne pas imaginer un âge des sorciers prenant source dans les jeunes royaumes d'Elric et se prolonger plus tard à l'époque de Kull, un âge des sorciers prenant ses sources dans les pratiques de Melniboné, Pan Tang où autre et inféodé aux seigneurs du Chaos ?? Il serait un nouvel âge de ténèbres sur le monde après l'âge des dragons de Thongor. Et pourquoi ne pas imaginer que les jeunes royaumes sont la genèse du royaume de Kull ??"
Dans mon dernier Post je suggérai l’existence d'un ancien empire dominateur qui vaincu trouva refuge dans une autre dimension, aidé en cela par ces alliés (maîtres ??) chaotiques et laissa sur Terre des donjons remplis de sombres magies afin que dans les siècles à venir, d'innocents aventuriers, avides de richesses aillent les piller, réactivant ainsi les sorts qui permettrait le retour sur Terre de cet empire.
J'imagine bien que cet empire de Rois Sorciers soit Pan Tang, et ses dirigeants, tél le sorcier Jagreen Lern, qui ouvrit une porte sur le Chaos qui commença à ravager le monde, ont acquis la maîtrise des portails grâce à leur dévouement pour les seigneurs du Chaos. Grand Prêtre de Chardros, Jagreen Lern est le plus néfaste des personnages de la Saga d'Elric, car sans son aide et sa folle ambition, les Seigneurs du Chaos n'auraient jamais pu conquérir la Terre. Il a reçu d'immenses pouvoirs en contrepartie de son aide, encore bien plus qu'il n'en avait comme souverain de Pan Tang.
Grâce à cette maîtrise, le souverain cruel de Pan Tang et chef de l'église du Chaos envoyait des pillards dans des mondes alternatifs et d'autres dimensions pour attaquer des temples, tuer des dieux et des demi-dieux pour cimenter son propre pouvoir de domination sur d'autres mondes.
Quand sur Terre son empire fut défait, il trouva refuge sur une autre Terre où aidé par ses maîtres chaotiques (dans leur propre intérêt de répandre un peu plus leur influence dans le Multivers) il rassembla une armée puissante pour déferler sur Terre, le jour où suffisamment de donjons auront été activé.
Ainsi, quand les humains, des siècles plus tard, redécouvrirent la magie en explorant ces vieux donjons, c'est en fait les seigneurs du chaos qui en ont profité, encore plus quand cette magie commença à être exploitée dans tous les conflits en Europe et dans le Monde. Ont peut imaginer que des cultes de lointains descendants de Pan Tang ou même quelques puissants émissaires de l'empire, assez pour traverser les portails qui les mènent sur Terre en petit nombre, soient venus murmurer aux oreilles des puissants pour attiser leur soif de guerre et de conquêtes.
J'aime bien faire ce type de théorie pour alimenter mon background, elles me permettent d'intégrer toutes sortent d’œuvres dans mon Multivers... On peut imaginer des dieux du Chaos de Warhammer dans ces panthéons, ou encore que les conflits entre tous ces empires d'un lointain passé, à travers des millénaires, avant les débuts de notre civilisation, soient en fait dictés par les rivalités entre les dieux, anciens dieux (comme Set ou Gaea), dieux du Chaos, Grands Anciens de Lovecraft et autres entités cosmiques à la Marvel, nouveaux dieux... Toutes ces puissances tirant dans l'ombre les ficelles d'un conflit sans fin pour asseoir leur domination et l'influence de leurs concepts sur les autres. Cette guerre se déroule dans tout le Multivers, mais chaque monde, chaque Terre qui bascule dans un camp ou l'autre fait progresser un clan dans sa conquête. Bref c'est juste pour donner un peu plus de corps au Multivers et pouvoir expliquer certains événements auxquels nos PJ peuvent un jour se retrouver confronté.
Sur ce Blog, de simples vignettes présentant brièvement les différentes œuvres qui inspirent l'Univers de Land of Estebor. Une image, un titre et juste une petite explication de quelques lignes pour situer l'influence de l'œuvre au sein de mon Univers de jeu. BD, Comics, Littérature, Cinéma, Séries, Animations et plein d'autres choses et bien sur des Jeux de Rôle...
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mardi 23 juin 2020
samedi 30 mai 2020
Continent perdu - Abraxas
Les Fabled Lands sont le cadre d'une série de six Livres Dont Vous Etes le Heros (une douzaine étaient prévus) écrits par Dave Morris et Jamie Thomson et publiés vers le milieu des années 1990. Ces livres avaient été remarqués pour la liberté qu'ils laissaient au joueur, ne le forçant pas à une quête prédéfinie comme le faisaient les séries Défis Fantastiques ou Loup Solitaire (toutes deux développées en JdR par la suite). La licence a été reprise en 2010 par Greywood Publishing en Angleterre et Megara Entertainment en France, qui l'ont utilisée pour développer des jeux sur iPad/iPhone et également pour publier une version JdR classique. Celle-ci utilise des informations sur le monde issues des six LDVEH sortis, d'autres prévues pour les six livres non publiés et enfin du matériel fourni par les auteurs originaux.
Les Fabled Lands sont situées sur le monde de Harkuna, principalement sur un ensemble de trois continents et quelques iles plus ou moins importantes. Ce monde est un monde médiéval fantastique humanocentré, sans les races classiques du genre (s'il y a des elfes, ceux-ci appartiennent aux monde des faeries). Il n'est donc possible de ne jouer que des humains, parfois de types exotiques, ou éventuellement des demi-féeriques.
Abraxas est un continent perdu de la Terre dans un lointain passé, qui a été créé à la base pour Fabled Lands. Il est destiné à donner naissance à des mythes de terres englouties comme Atlantis et Mu. Ici, la technologie de pointe coexiste avec la magie, les animaux primordiaux traquent les jungles, les civilisations incroyables prospèrent, et l'humanité doit partager la planète avec des races extraterrestres d'autres mondes et plans de réalité.
"Abraxas est un continent perdu d'avant l'aube de l'histoire. Un lieu de haute aventure, de jeux d'épée de lumière, de jungles sauvages, de déserts de sable noir, de villes flottantes, de temples classiques, d'animaux primordiaux, de sorcellerie exotique et de méchants extraterrestres psioniques. Quand Abraxas s'enfonce enfin sous l'océan, les survivants atteindront le continent et sèmeront les grandes civilisations de l'antiquité."
La carte ci-dessus est de Russ Nicholson qui signe également des illustrations du jeux. La carte montre comment les habitants d'Abraxas envisagent leur terre. A l'époque où se situent les aventures du jeu, ailleurs sur Terre évoluent l'homme de Cro-Magnon et les Néandertaliens. Il faudra que je compare avec des cartes de l'époque pour voir où je peux situer Abraxas ?
Il existe cinq grandes cités-états d'Abraxas: Vertis, Utesh, Tamo Anchan, Eibon et Argistillum. Les larges places et les palais imposants des villes indiquent un raffinement élevé, voire même une décadence. Les nobles sont transportés dans des chaises sculptées par leurs esclaves pour regarder les duels à mort dans les arènes. Les fortunes sont jouées et perdues lors de grandes fêtes. L'assassinat et l'intrigue décident de qui détient le pouvoir.
Les villes sont reliées par les chaussées du Vadem conçues par les grands sorciers d'un passé encore plus lointain. Moyennant un péage, les chaussées permettent un transit rapide d'une porte de ville à l'autre.
Il reste encore des reliques de la vieille "science-sorcellerie", éclairant les rues avec des poteaux lumineux la nuit ou permettant aux très riches de planer sur la forêt en sky-yachts quand ils ont envie d'aller chasser. Certaines lances actiniques survivent aux temps anciens - des armes capables de lancer des explosions d'énergie électrique. Mais peu savent maintenant comment les recharger, ni comment faire fonctionner les chaussées quand elles deviennent sombres. Ce qui était autrefois la technologie devient maintenant, par ignorance et secret, un art magique.
Chaque ville a son propre caractère. Quand Abraxas coulera enfin (plusieurs millénaires encore dans le futur), certains de ses habitants vont s'échapper pour créer les civilisations de notre propre histoire ancienne. Ainsi, la ville de Tamo Anchan présente des similitudes avec la culture maya et olmèque, les descendants d'Eibon deviendront les Carthaginois et les Étrusques, les survivants d'Argistillum sont destinés à fonder Babylone, Vertis donne naissance à l'image de la Grèce et de Troie, les croyances et les coutumes d'Utesh perdureront dans l'Égypte ancienne.
Pendant des millénaires, les cités-États d'Abraxas ont joui de la paix, mais maintenant elles sont attaquées par les Ulembi, des extraterrestres impitoyables qui viennent d'un amas d'étoiles mourantes, au delà du Sac à Charbon (le Sac à Charbon (Coalsack Nebula), est la région la plus sombre de la Voie lactée) et sont capables de diffuser psioniquement leurs formes physiques à travers l'espace. Les villes doivent mettre de côté leur rivalité et envoyer des champions pour faire face à la menace avant qu'il ne soit trop tard.
Moi j'adore les histoires de continents perdus et de passé très très lointain, j'ai écrit quelques post ces derniers mois sur le sujet (Thongor, la Lémurie, l'Hyborée, Mystara...), donc un nouveau continent à inclure dans une trame très ancienne de notre planète, ça me va bien.
Les Fabled Lands sont situées sur le monde de Harkuna, principalement sur un ensemble de trois continents et quelques iles plus ou moins importantes. Ce monde est un monde médiéval fantastique humanocentré, sans les races classiques du genre (s'il y a des elfes, ceux-ci appartiennent aux monde des faeries). Il n'est donc possible de ne jouer que des humains, parfois de types exotiques, ou éventuellement des demi-féeriques.
Abraxas est un continent perdu de la Terre dans un lointain passé, qui a été créé à la base pour Fabled Lands. Il est destiné à donner naissance à des mythes de terres englouties comme Atlantis et Mu. Ici, la technologie de pointe coexiste avec la magie, les animaux primordiaux traquent les jungles, les civilisations incroyables prospèrent, et l'humanité doit partager la planète avec des races extraterrestres d'autres mondes et plans de réalité.
"Abraxas est un continent perdu d'avant l'aube de l'histoire. Un lieu de haute aventure, de jeux d'épée de lumière, de jungles sauvages, de déserts de sable noir, de villes flottantes, de temples classiques, d'animaux primordiaux, de sorcellerie exotique et de méchants extraterrestres psioniques. Quand Abraxas s'enfonce enfin sous l'océan, les survivants atteindront le continent et sèmeront les grandes civilisations de l'antiquité."
La carte ci-dessus est de Russ Nicholson qui signe également des illustrations du jeux. La carte montre comment les habitants d'Abraxas envisagent leur terre. A l'époque où se situent les aventures du jeu, ailleurs sur Terre évoluent l'homme de Cro-Magnon et les Néandertaliens. Il faudra que je compare avec des cartes de l'époque pour voir où je peux situer Abraxas ?
Il existe cinq grandes cités-états d'Abraxas: Vertis, Utesh, Tamo Anchan, Eibon et Argistillum. Les larges places et les palais imposants des villes indiquent un raffinement élevé, voire même une décadence. Les nobles sont transportés dans des chaises sculptées par leurs esclaves pour regarder les duels à mort dans les arènes. Les fortunes sont jouées et perdues lors de grandes fêtes. L'assassinat et l'intrigue décident de qui détient le pouvoir.
Les villes sont reliées par les chaussées du Vadem conçues par les grands sorciers d'un passé encore plus lointain. Moyennant un péage, les chaussées permettent un transit rapide d'une porte de ville à l'autre.
Il reste encore des reliques de la vieille "science-sorcellerie", éclairant les rues avec des poteaux lumineux la nuit ou permettant aux très riches de planer sur la forêt en sky-yachts quand ils ont envie d'aller chasser. Certaines lances actiniques survivent aux temps anciens - des armes capables de lancer des explosions d'énergie électrique. Mais peu savent maintenant comment les recharger, ni comment faire fonctionner les chaussées quand elles deviennent sombres. Ce qui était autrefois la technologie devient maintenant, par ignorance et secret, un art magique.
Chaque ville a son propre caractère. Quand Abraxas coulera enfin (plusieurs millénaires encore dans le futur), certains de ses habitants vont s'échapper pour créer les civilisations de notre propre histoire ancienne. Ainsi, la ville de Tamo Anchan présente des similitudes avec la culture maya et olmèque, les descendants d'Eibon deviendront les Carthaginois et les Étrusques, les survivants d'Argistillum sont destinés à fonder Babylone, Vertis donne naissance à l'image de la Grèce et de Troie, les croyances et les coutumes d'Utesh perdureront dans l'Égypte ancienne.
Pendant des millénaires, les cités-États d'Abraxas ont joui de la paix, mais maintenant elles sont attaquées par les Ulembi, des extraterrestres impitoyables qui viennent d'un amas d'étoiles mourantes, au delà du Sac à Charbon (le Sac à Charbon (Coalsack Nebula), est la région la plus sombre de la Voie lactée) et sont capables de diffuser psioniquement leurs formes physiques à travers l'espace. Les villes doivent mettre de côté leur rivalité et envoyer des champions pour faire face à la menace avant qu'il ne soit trop tard.
Moi j'adore les histoires de continents perdus et de passé très très lointain, j'ai écrit quelques post ces derniers mois sur le sujet (Thongor, la Lémurie, l'Hyborée, Mystara...), donc un nouveau continent à inclure dans une trame très ancienne de notre planète, ça me va bien.
jeudi 14 mai 2020
Multivers et très lointain passé de la Terre, nouvelle ressource : Opheis
Ce matin, je suis tombé, sur le Blog de Yann, sur ce Post présentant un jeu développé par le Grümph. Ce jeu s'appelle "Opheis, le pays des mille venins". Comme il est décrit, il s'agit d’un univers gonzoïde pétri de Sword & Sorcery – c’est une terre préhistorique dangereuse, magique et violente. Les joueurs y incarnent des Samouraïs, des Vikings, des Nains, des Robots, des Pirates de Bagdad ou de fiers Guerriers africains – toutes sortes d’aventuriers singuliers et saugrenus en ces lieux, prêts à tout pour aider leurs communautés à survivre dans un environnement complètement dément : exploration, raids, combats et diplomatie sont au programme des réjouissances. Face à eux, de décadents Hommes-Serpents vénérant des dieux tombés des étoiles, des Krakens télépathes et esclavagistes, des Hommes-Singes farouches, d’insupportables Gobelins pygmées et encore toutes sortes de monstres reptiliens affamés... Je ne vais pas vous résumer tout le contexte et vous laisse le soin de le découvrir par vous-même.
Ce jeux peut prendre place comme indiqué dans un lointain passé de la Terre. Plus précisément durant le Mésozoïque.
Le Mésozoïque, d'une durée totale de 186,2 Ma, comprend les trois périodes suivantes :
- le Trias, entre 252,17 ± 0,06 et 201,3 ± 0,2 Ma (durée : environ 50,9 Ma) : développement des dinosaures ;
- le Jurassique, entre 201,3 ± 0,2 et 145,0 Ma (env. 56,2 Ma) ;
- le Crétacé, entre 145,0 et 66,0 Ma (env. 79 Ma) : sa fin correspond à la disparition de la plupart des dinosaures (seuls subsisteront les oiseaux) et des ammonites.
Cela me ramène à ce Post où j'imaginais que Mystara est put être un ancien continent de la Terre, peuplé par des extraterrestres à l'apparence humaine. Mystara aurait alors existé durant le Jurassique Tardif.
Quand on compare la carte d'Opheis avec celle de Mystara et de la Terre au Jurassique, on y voit une ressemblance. Mais là, le continent ne fait qu'un bloc, il ne s'est pas encore séparé. Au tout début du Mésozoïque, la totalité des terres émergées était encore rassemblée en un seul continent appelé Pangée. À partir du début du Trias, la Pangée se divise en deux ensembles continentaux, Laurasia au Nord et Gondwana au Sud. On se situe donc d'après la carte ci-dessous au tout début du Trias.
Opheis serait donc la Terre des débuts du Trias. Donc quelques 100 Ma avant mon Mystara du Jurassique Tardif. Pour mon Multivers, je vois plusieurs manières d'exploiter cela, une nouvelle période à intégrer tout simplement dans mon lointain passé Terrestre ? Mais je voyais mes Hommes Serpents apparaitre bien plus tard dans les chronologies que j'avais déjà établies, plutôt 1 Millions d'années avant JC, comme j'en parle à la fin de ce Post par exemple. Cela impliquerai des ajustements qui pourraient s'expliquer par des races encore plus anciennes que prévues, qui auraient frôlé l'extinction à un moment donné pour réapparaitre des Millions d'années plus tard. Où plus d'origines cosmiques encore et plus de visiteurs extraterrestres dans notre très lointain passé. Sinon pourquoi pas une Terre parallèle, avec une mythologie et une chronologie différente. Enfin il reste aussi la solution du continent perdu, du Lost World, de la Terre Creuse... et là, on peut mettre Opheis à n'importe quelle époque et justifier différemment certains éléments de son Background (que je vous laisse découvrir). Je pense à des Comics comme Warlord par exemple.
Ce jeux peut prendre place comme indiqué dans un lointain passé de la Terre. Plus précisément durant le Mésozoïque.
Le Mésozoïque, d'une durée totale de 186,2 Ma, comprend les trois périodes suivantes :
- le Trias, entre 252,17 ± 0,06 et 201,3 ± 0,2 Ma (durée : environ 50,9 Ma) : développement des dinosaures ;
- le Jurassique, entre 201,3 ± 0,2 et 145,0 Ma (env. 56,2 Ma) ;
- le Crétacé, entre 145,0 et 66,0 Ma (env. 79 Ma) : sa fin correspond à la disparition de la plupart des dinosaures (seuls subsisteront les oiseaux) et des ammonites.
Cela me ramène à ce Post où j'imaginais que Mystara est put être un ancien continent de la Terre, peuplé par des extraterrestres à l'apparence humaine. Mystara aurait alors existé durant le Jurassique Tardif.
Quand on compare la carte d'Opheis avec celle de Mystara et de la Terre au Jurassique, on y voit une ressemblance. Mais là, le continent ne fait qu'un bloc, il ne s'est pas encore séparé. Au tout début du Mésozoïque, la totalité des terres émergées était encore rassemblée en un seul continent appelé Pangée. À partir du début du Trias, la Pangée se divise en deux ensembles continentaux, Laurasia au Nord et Gondwana au Sud. On se situe donc d'après la carte ci-dessous au tout début du Trias.
Opheis serait donc la Terre des débuts du Trias. Donc quelques 100 Ma avant mon Mystara du Jurassique Tardif. Pour mon Multivers, je vois plusieurs manières d'exploiter cela, une nouvelle période à intégrer tout simplement dans mon lointain passé Terrestre ? Mais je voyais mes Hommes Serpents apparaitre bien plus tard dans les chronologies que j'avais déjà établies, plutôt 1 Millions d'années avant JC, comme j'en parle à la fin de ce Post par exemple. Cela impliquerai des ajustements qui pourraient s'expliquer par des races encore plus anciennes que prévues, qui auraient frôlé l'extinction à un moment donné pour réapparaitre des Millions d'années plus tard. Où plus d'origines cosmiques encore et plus de visiteurs extraterrestres dans notre très lointain passé. Sinon pourquoi pas une Terre parallèle, avec une mythologie et une chronologie différente. Enfin il reste aussi la solution du continent perdu, du Lost World, de la Terre Creuse... et là, on peut mettre Opheis à n'importe quelle époque et justifier différemment certains éléments de son Background (que je vous laisse découvrir). Je pense à des Comics comme Warlord par exemple.
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vendredi 3 avril 2020
Et si Mystara avait existé dans le très lointain passé de la Terre... Idée pour mon Multivers...
Il y a quelques semaines, dans ce Post je présentait une carte du monde connu de Mystara :
Et je la comparais avec celle-ci :
C'est la période Jurassique tardive de la Terre, il y a plus de 150 millions d'années.
Je lisais un article récent sur le Blog de ce cher Yann à propos du module X1 - The Isle of Dread. Ce fut la première région de ce qui deviendrait le monde de Mystara consacré au système de règles « basique ». Son inclusion dans un set de règles en fera l’un des modules les plus joués. Mais le X1 était d’abord une excellente aventure, par ses intrigues et opposition mais surtout par son design exotique, particulièrement bienvenu en ce qu’il différait des dungeons crawl et du climat celtico-viking prévalant dans l’immense majorité de ce qui se publiait alors. Le X1 proposait au contraire un vrai changement de paradigme, innovant avec son contexte îlien, l’importance de l’extérieur, l’utilisation des dinosaures. Son succès donna bien des idées à TSR, généralement mal exploitées, pour faire voyager les joueurs en plagiant plutôt que s’inspirant des contextes différents des usuels châteaux et villes médiévales.
Je possède ce vieux module dans sa version française, "L'Ile de la Terreur".
J'écrivais ici :
Résumé
A des centaines de miles au large du continent, cernée par des eaux dangereuses, existe une île plus connue sous le nom de "L'Ile de la Terreur".
De sombres jungles et des marais infects attendent ceux qui oseront partir à la recherche du plateau perdu où les ruines d'une mystérieuse civilisation dissimulent jalousement maints trésors et secrets des plus étranges."
Avis
L'Ile de la Terreur est un module sandbox (bac à sable) qu'on peut compléter. Il fourmille d’aides, de tables de rencontres aléatoires, de descriptions de lieux, de tribus, de monstres et de PNJ. Il peut devenir un cadre de campagne ultra riche, pour ceux qui aiment exercer leurs talents de démiurges.
L’ensemble est d’une difficulté assez élevée et à éviter pour les néophytes...
à noter qu’il y a quelques incohérences concernant les échelles de certaines cartes.
Informations
Emplacement : Le module est explicitement situé sur l’île de la Terreur, dans l’archipel de Tanégioth (mer de la Terreur).
Époque : Aucune contrainte.
C'est dans ce module que le Monde connu (Mystara) est mentionné pour la première fois.
Sur cette carte issue du module, est présenté une partie de Mystara :
Qui correspondrait à cette région là :
Si on considère que cette carte est la Terre il y a 150 millions d'années, dans la chronologie Marvel que j'utilise beaucoup en ce moment on se situe dans une période où la Terre a été visitée par plusieurs races extraterrestres comme les Nuwali, les Lumina ou les Myndaï.
Les Lumina sont des humanoïdes d’une hauteur moyenne de 1m65, et, mis à part cela, semblent ressembler en tout point aux humains. Ils viennent de la planète Lumin, neuvième planète en orbite autour de Sh’Mengo, une étoile de la Voie lactée. Leur espérance de vie se calculent en milliers d’années. Ils appartiennent à une fédération de races extra-terrestre appelée la Charte (de même que les Lems, les Myndaï et les Nanda). Ils s’installèrent sur Terre il y a environ 175 millions d'années, au cours du Jurassique, avant de se placer en animation suspendue, ils en émergèrent au cours des dernières années.
Humanoïdes à l’apparence très proche de celle des humains avec une peau très pâle, les Myndaï appartenaient autrefois à la fédération de races extra-terrestres appelée la Charte (de même que les Lems, les Lumina et les Nanda). Ils s’engagèrent cependant dans une guerre galactique avec les Lumina et certains d’entre eux furent placés sur Terre en animation suspendue il y a des millénaires, comme agents dormants.
Et une période ou pour nourrir ses pouvoirs, l’Ancien Dieu Set, de sa prison dimensionnelle, commence à tirer de l’énergie psychique à partir des dinosaures, la forme de vie dominante sur la Terre à l’époque. Finalement, la consommation continue, et abusive, de Set conduit à un déclin significatif de la population de dinosaures. L’Ancienne Déesse Gaea, incarnation de toute vie sur la Terre, sait que les dinosaures sont un cul-de-sac de l’évolution et permet à Set de continuer à se nourrir ainsi, sachant qu’il épuise rapidement sa réserve d’énergie.
Pour rappel, concernant Set et Gaea, ils sont issus de l’Ancien Dieu Démiurge qui devient conscient après s’être formé et agrégé à partir de la biosphère de la Terre. Alors que les conditions sur la Terre deviennent propices à la vie, et sentant le besoin de la diversité, Démiurge se sépare en d’innombrables fragments. Chaque fragment finit par se former en un nouvel organisme tel que Bélathauzer, Chthon, Gaea ou Set. Ces Anciens Dieux arpentent les terres primordiales et ont peut-être eu une influence sur le modelage des continents de la Terre.
Le démiurge, ou le créateur, est la déité responsable de la création de l'univers physique dans diverses cosmogonies. Il peut désigner par extension tout créateur d'une œuvre.
On constate que les Lumina et les Myndaï ressemblent beaucoup aux humains, et on parle ici en millions d'années.
Voila ce que j'imagine, et si Mystara avait existé sur Terre dans un passé très très lointain. Si les Lumina et les Myndaï avaient été placés en stases, comme il est dit, pendant plusieurs milliers voire millions d'années après leur arrivé sur Terre. Si ils en étaient sortis en plein Jurassique pour fonder de nouvelles civilisations sur Terre, ayant oublié leurs technologies passées, ils durent évoluer de rien jusqu'à une civilisation de type antique. Si en parallèle se développaient les dinosaures sur cette Terre sauvage ???
Si c'était Mystara, et que les humains que l'on imagine soient en fait les descendants des Lumina et des Myndaï, et si ceux-ci sont consciemment ou pas les bras de Gaea dans sa lutte contre Set et ses dinosaures ???
Moi ça me fait penser à cette image sur la couverture du Module X1, furieusement Sword & Sorcery et Pulp par rapport aux standards plus classiques de Médiéval Fantastique qui ont suivi pour présenter les univers de D&D.
Donc dans ma chronologie, Mystara aurait pu être une très ancienne contrée au temps du Jurassique où vivaient des extraterrestres ressemblant aux humains et ayant développé une civilisation, en lutte pour leur survie contre différentes créatures ou magies provoquées par les anciens dieux, à commencer par les dinosaures. Ces extraterrestres auraient pu ensuite servir de modèles à Gaea pour créer les premiers Hommes par exemple quelques millions d'années plus tard pour lutter contre les Hommes-Serpents nouveaux avatars de Set. Quand aux Lumina ou aux Myndaï, pourquoi ne pas imaginer que ce sont les ancêtres des Lémuriens, des Melnibonéens ou des Atlantes par exemple.
Et je la comparais avec celle-ci :
C'est la période Jurassique tardive de la Terre, il y a plus de 150 millions d'années.
Je lisais un article récent sur le Blog de ce cher Yann à propos du module X1 - The Isle of Dread. Ce fut la première région de ce qui deviendrait le monde de Mystara consacré au système de règles « basique ». Son inclusion dans un set de règles en fera l’un des modules les plus joués. Mais le X1 était d’abord une excellente aventure, par ses intrigues et opposition mais surtout par son design exotique, particulièrement bienvenu en ce qu’il différait des dungeons crawl et du climat celtico-viking prévalant dans l’immense majorité de ce qui se publiait alors. Le X1 proposait au contraire un vrai changement de paradigme, innovant avec son contexte îlien, l’importance de l’extérieur, l’utilisation des dinosaures. Son succès donna bien des idées à TSR, généralement mal exploitées, pour faire voyager les joueurs en plagiant plutôt que s’inspirant des contextes différents des usuels châteaux et villes médiévales.
Je possède ce vieux module dans sa version française, "L'Ile de la Terreur".
J'écrivais ici :
Résumé
A des centaines de miles au large du continent, cernée par des eaux dangereuses, existe une île plus connue sous le nom de "L'Ile de la Terreur".
De sombres jungles et des marais infects attendent ceux qui oseront partir à la recherche du plateau perdu où les ruines d'une mystérieuse civilisation dissimulent jalousement maints trésors et secrets des plus étranges."
Avis
L'Ile de la Terreur est un module sandbox (bac à sable) qu'on peut compléter. Il fourmille d’aides, de tables de rencontres aléatoires, de descriptions de lieux, de tribus, de monstres et de PNJ. Il peut devenir un cadre de campagne ultra riche, pour ceux qui aiment exercer leurs talents de démiurges.
L’ensemble est d’une difficulté assez élevée et à éviter pour les néophytes...
à noter qu’il y a quelques incohérences concernant les échelles de certaines cartes.
Informations
Emplacement : Le module est explicitement situé sur l’île de la Terreur, dans l’archipel de Tanégioth (mer de la Terreur).
Époque : Aucune contrainte.
C'est dans ce module que le Monde connu (Mystara) est mentionné pour la première fois.
Sur cette carte issue du module, est présenté une partie de Mystara :
Qui correspondrait à cette région là :
Si on considère que cette carte est la Terre il y a 150 millions d'années, dans la chronologie Marvel que j'utilise beaucoup en ce moment on se situe dans une période où la Terre a été visitée par plusieurs races extraterrestres comme les Nuwali, les Lumina ou les Myndaï.
Les Lumina sont des humanoïdes d’une hauteur moyenne de 1m65, et, mis à part cela, semblent ressembler en tout point aux humains. Ils viennent de la planète Lumin, neuvième planète en orbite autour de Sh’Mengo, une étoile de la Voie lactée. Leur espérance de vie se calculent en milliers d’années. Ils appartiennent à une fédération de races extra-terrestre appelée la Charte (de même que les Lems, les Myndaï et les Nanda). Ils s’installèrent sur Terre il y a environ 175 millions d'années, au cours du Jurassique, avant de se placer en animation suspendue, ils en émergèrent au cours des dernières années.
Humanoïdes à l’apparence très proche de celle des humains avec une peau très pâle, les Myndaï appartenaient autrefois à la fédération de races extra-terrestres appelée la Charte (de même que les Lems, les Lumina et les Nanda). Ils s’engagèrent cependant dans une guerre galactique avec les Lumina et certains d’entre eux furent placés sur Terre en animation suspendue il y a des millénaires, comme agents dormants.
Et une période ou pour nourrir ses pouvoirs, l’Ancien Dieu Set, de sa prison dimensionnelle, commence à tirer de l’énergie psychique à partir des dinosaures, la forme de vie dominante sur la Terre à l’époque. Finalement, la consommation continue, et abusive, de Set conduit à un déclin significatif de la population de dinosaures. L’Ancienne Déesse Gaea, incarnation de toute vie sur la Terre, sait que les dinosaures sont un cul-de-sac de l’évolution et permet à Set de continuer à se nourrir ainsi, sachant qu’il épuise rapidement sa réserve d’énergie.
Pour rappel, concernant Set et Gaea, ils sont issus de l’Ancien Dieu Démiurge qui devient conscient après s’être formé et agrégé à partir de la biosphère de la Terre. Alors que les conditions sur la Terre deviennent propices à la vie, et sentant le besoin de la diversité, Démiurge se sépare en d’innombrables fragments. Chaque fragment finit par se former en un nouvel organisme tel que Bélathauzer, Chthon, Gaea ou Set. Ces Anciens Dieux arpentent les terres primordiales et ont peut-être eu une influence sur le modelage des continents de la Terre.
Le démiurge, ou le créateur, est la déité responsable de la création de l'univers physique dans diverses cosmogonies. Il peut désigner par extension tout créateur d'une œuvre.
On constate que les Lumina et les Myndaï ressemblent beaucoup aux humains, et on parle ici en millions d'années.
Voila ce que j'imagine, et si Mystara avait existé sur Terre dans un passé très très lointain. Si les Lumina et les Myndaï avaient été placés en stases, comme il est dit, pendant plusieurs milliers voire millions d'années après leur arrivé sur Terre. Si ils en étaient sortis en plein Jurassique pour fonder de nouvelles civilisations sur Terre, ayant oublié leurs technologies passées, ils durent évoluer de rien jusqu'à une civilisation de type antique. Si en parallèle se développaient les dinosaures sur cette Terre sauvage ???
Si c'était Mystara, et que les humains que l'on imagine soient en fait les descendants des Lumina et des Myndaï, et si ceux-ci sont consciemment ou pas les bras de Gaea dans sa lutte contre Set et ses dinosaures ???
Moi ça me fait penser à cette image sur la couverture du Module X1, furieusement Sword & Sorcery et Pulp par rapport aux standards plus classiques de Médiéval Fantastique qui ont suivi pour présenter les univers de D&D.
Donc dans ma chronologie, Mystara aurait pu être une très ancienne contrée au temps du Jurassique où vivaient des extraterrestres ressemblant aux humains et ayant développé une civilisation, en lutte pour leur survie contre différentes créatures ou magies provoquées par les anciens dieux, à commencer par les dinosaures. Ces extraterrestres auraient pu ensuite servir de modèles à Gaea pour créer les premiers Hommes par exemple quelques millions d'années plus tard pour lutter contre les Hommes-Serpents nouveaux avatars de Set. Quand aux Lumina ou aux Myndaï, pourquoi ne pas imaginer que ce sont les ancêtres des Lémuriens, des Melnibonéens ou des Atlantes par exemple.
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jeudi 2 avril 2020
Des origines du Mythe des géants dans mon Multivers, les peintures du Tassili-n-Ajjer...
Dans toutes les mythologies de toutes les civilisations des cinq continents, il est fait allusion d’une manière ou d’une autre à une civilisation de géants qui aurait jadis régné sur terre. Suite à mon précédent Post où j'imaginais une origine extraterrestre aux géants, pourquoi n'auraient ils pas foulé notre planète pour la première fois dans le Tassili n'Ajjer en Algérie.
Tassili n'Ajjer est le nom d'un massif du Sahara central abritant des centaines de milliers d'images rupestres, parmi lesquelles les fameux «Grands Dieux» et «Martiens» d'un style pictural très particulier, qui comptent parmi les plus anciennes peintures d'Afrique du Nord.
En 1956, dans le Tassili n'Ajjer, Henri Lhote organise la première expédition destinée à étudier les peintures préhistoriques découvertes par hasard en 1933. On savait que le Sahara n'avait pas toujours été un désert. Henri Lhote note une figuration de 6 mètres de haut présentant un personnage muni d'une schématique tête ronde. Les extraterrestres étant à la mode, l'impressionnante image devint celle du « grand dieu martien ».
L'appellation se voulait ironique à l'heure où la grande presse découvrait les soucoupes volantes, mais l'image, et quelques autres du même genre (telle une colonne d'autres « martiens » se déployant sur une paroi voisine, ici photographiée) allaient mener à quelques réjouissants délires. Best-seller aujourd'hui quelque peu oublié, Le Matin des magiciens de Louis Pauwels et Jacques Bergier, publié en 1960, reliait, dans un passage de l'ouvrage, ces peintures sahariennes à la croyance en des visiteurs venus du cosmos, assimilant des personnages coiffés de casques à longues cornes à des champs magnétiques.
Dès lors, recoupements et exégèses vont faire couler beaucoup d'encre, pour exemple le Français Guy Tarade fait le parallèle entre certains symboles des fresques du Tassili et ceux que l'on trouve tracés au sol sur les hauts plateaux du Pérou, alors que le Russe Matest Agrest pense voir un "scaphandre de l'espace". des théories, popularisées par la presse et reprises par l'auteur sensationnaliste Erich von Däniken.
La datation de ces figures étonnantes a fait l'objet de nombreuses spéculations, et l'hypothèse d'un âge d'au moins 12 000 ans avant nos jours — voire beaucoup plus — a souvent été avancée à leur propos.
Un article paru en 2012 (ou 2011 ?) dans la revue internationale Quaternary Geochronology a livré une avancée importante pour dater ces images. En effet, une équipe franco-algérienne conduite du côté français par Jean-Loïc Le Quellec, directeur de recherches au Centre d'Études des Mondes Africains (CEMAf, CNRS UMR 8171) a pu identifier des lambeaux du sol sur lequel marchaient les peintres qui nous ont laissé les oeuvres en style des Têtes Rondes.
Suite à la détérioration du climat au Sahara central, ce sol a presque partout disparu, ce qui fait que de nos jours les peintures sont souvent situées très en hauteur, mais certains de ces restes retrouvés ont pu être datés par la méthode de l'OSL (Luminescence Optiquement Stimulée).
En libérant l'énergie emmagasinée dans les sédiments enfouis, cette technique permet de dater le moment à partir duquel les grains de quartz qui les composent n'ont plus vu la lumière solaire. Au Sahara central, l'OSL a pu être appliquée par Norbert Mercier, directeur de recherches au Centre de Recherche en Physique Appliquée à l'Archéologie (CRP2A — IRAMAT UMR 5060 du CNRS à Bordeaux). Les résultats indiquent que le sol qu'arpentaient les peintres remonte tout au plus à 9 000 - 10 000 avant nos jours et que les peintures ne peuvent donc qu'être postérieures à cette date.
Ce qui dans mon Multivers pourrait placer l'arrivée de géants sur Terre en pleine période Hyborienne (Conan le Barbare), ainsi les géants se seraient alors déplacés un peu partout dans les différentes contrées de l'époque (voyageurs ? explorateurs ? conquérants ?) donnant naissance à des légendes plus tardives comme les Nephilim de la Bible ou les Jötunn des mythologies nordiques, mais cela se déroula bien plus tard... On peut aussi imaginer une datation plus ancienne pour ces figures, pourquoi pas aller jusqu'à 16000 ans avant notre ère, ce qui nous amènerai dans la chronologie Marvel, qui m'inspire beaucoup en ce moment, à la venue sur Terre de la Seconde Armée des Célestes (Entités galactiques extraterrestres d'une incroyable puissance et possédant une apparence humanoïde gigantesque, les Célestes font partie des plus anciennes créatures de l'univers Marvel et sont notamment les créateurs des espèces des Éternels et des Déviants suite à des expériences menées lors de la venue sur Terre de la Première Armée des Célestes il y a un million d'années sur l'une des premières tribus humaines, celle ayant combattu les Hommes Serpents, on pourrait imaginer cette venue au début de l'Hyperborée et de la Lémurie par exemple avant que les civilisations anciennes ne se développent sur ces continents). Les figures du Tassili évoquerai alors la venue des Célestes sur Terre, pourquoi pas gravées par des voyageurs les ayants vu ou par des peuples autochtones sur les bases de légendes qui se colportaient de par le monde d'alors...
En tout cas je trouve une ressemblance entre la figure qui suit et les Célestes.
Bref le confinement a au moins ça de bon, c'est de rendre mon imagination fertile et de me donner le temps d'éplucher toutes sortes de sources pour donner un peu d'ampleur à mon Multivers et l'ancrer dans différentes œuvres fictives ou faits historiques.
Tassili n'Ajjer est le nom d'un massif du Sahara central abritant des centaines de milliers d'images rupestres, parmi lesquelles les fameux «Grands Dieux» et «Martiens» d'un style pictural très particulier, qui comptent parmi les plus anciennes peintures d'Afrique du Nord.
En 1956, dans le Tassili n'Ajjer, Henri Lhote organise la première expédition destinée à étudier les peintures préhistoriques découvertes par hasard en 1933. On savait que le Sahara n'avait pas toujours été un désert. Henri Lhote note une figuration de 6 mètres de haut présentant un personnage muni d'une schématique tête ronde. Les extraterrestres étant à la mode, l'impressionnante image devint celle du « grand dieu martien ».
L'appellation se voulait ironique à l'heure où la grande presse découvrait les soucoupes volantes, mais l'image, et quelques autres du même genre (telle une colonne d'autres « martiens » se déployant sur une paroi voisine, ici photographiée) allaient mener à quelques réjouissants délires. Best-seller aujourd'hui quelque peu oublié, Le Matin des magiciens de Louis Pauwels et Jacques Bergier, publié en 1960, reliait, dans un passage de l'ouvrage, ces peintures sahariennes à la croyance en des visiteurs venus du cosmos, assimilant des personnages coiffés de casques à longues cornes à des champs magnétiques.
Dès lors, recoupements et exégèses vont faire couler beaucoup d'encre, pour exemple le Français Guy Tarade fait le parallèle entre certains symboles des fresques du Tassili et ceux que l'on trouve tracés au sol sur les hauts plateaux du Pérou, alors que le Russe Matest Agrest pense voir un "scaphandre de l'espace". des théories, popularisées par la presse et reprises par l'auteur sensationnaliste Erich von Däniken.
La datation de ces figures étonnantes a fait l'objet de nombreuses spéculations, et l'hypothèse d'un âge d'au moins 12 000 ans avant nos jours — voire beaucoup plus — a souvent été avancée à leur propos.
Un article paru en 2012 (ou 2011 ?) dans la revue internationale Quaternary Geochronology a livré une avancée importante pour dater ces images. En effet, une équipe franco-algérienne conduite du côté français par Jean-Loïc Le Quellec, directeur de recherches au Centre d'Études des Mondes Africains (CEMAf, CNRS UMR 8171) a pu identifier des lambeaux du sol sur lequel marchaient les peintres qui nous ont laissé les oeuvres en style des Têtes Rondes.
Suite à la détérioration du climat au Sahara central, ce sol a presque partout disparu, ce qui fait que de nos jours les peintures sont souvent situées très en hauteur, mais certains de ces restes retrouvés ont pu être datés par la méthode de l'OSL (Luminescence Optiquement Stimulée).
En libérant l'énergie emmagasinée dans les sédiments enfouis, cette technique permet de dater le moment à partir duquel les grains de quartz qui les composent n'ont plus vu la lumière solaire. Au Sahara central, l'OSL a pu être appliquée par Norbert Mercier, directeur de recherches au Centre de Recherche en Physique Appliquée à l'Archéologie (CRP2A — IRAMAT UMR 5060 du CNRS à Bordeaux). Les résultats indiquent que le sol qu'arpentaient les peintres remonte tout au plus à 9 000 - 10 000 avant nos jours et que les peintures ne peuvent donc qu'être postérieures à cette date.
Ce qui dans mon Multivers pourrait placer l'arrivée de géants sur Terre en pleine période Hyborienne (Conan le Barbare), ainsi les géants se seraient alors déplacés un peu partout dans les différentes contrées de l'époque (voyageurs ? explorateurs ? conquérants ?) donnant naissance à des légendes plus tardives comme les Nephilim de la Bible ou les Jötunn des mythologies nordiques, mais cela se déroula bien plus tard... On peut aussi imaginer une datation plus ancienne pour ces figures, pourquoi pas aller jusqu'à 16000 ans avant notre ère, ce qui nous amènerai dans la chronologie Marvel, qui m'inspire beaucoup en ce moment, à la venue sur Terre de la Seconde Armée des Célestes (Entités galactiques extraterrestres d'une incroyable puissance et possédant une apparence humanoïde gigantesque, les Célestes font partie des plus anciennes créatures de l'univers Marvel et sont notamment les créateurs des espèces des Éternels et des Déviants suite à des expériences menées lors de la venue sur Terre de la Première Armée des Célestes il y a un million d'années sur l'une des premières tribus humaines, celle ayant combattu les Hommes Serpents, on pourrait imaginer cette venue au début de l'Hyperborée et de la Lémurie par exemple avant que les civilisations anciennes ne se développent sur ces continents). Les figures du Tassili évoquerai alors la venue des Célestes sur Terre, pourquoi pas gravées par des voyageurs les ayants vu ou par des peuples autochtones sur les bases de légendes qui se colportaient de par le monde d'alors...
En tout cas je trouve une ressemblance entre la figure qui suit et les Célestes.
Bref le confinement a au moins ça de bon, c'est de rendre mon imagination fertile et de me donner le temps d'éplucher toutes sortes de sources pour donner un peu d'ampleur à mon Multivers et l'ancrer dans différentes œuvres fictives ou faits historiques.
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samedi 21 mars 2020
Idée de chronologie - Sword & Sorcery, civilisations et mythes...
Dans le Dossier Noir de la Ligue des Gentlemen Extraordinaires, il y a aussi une chronologie intéressante, notamment en ce qui concerne le passé très lointain de la Terre. Le dossier commence par un rapport qui met à plat la notion de divinité et en dresse l'historique On the Descent of Gods. On apprend ainsi que les grands anciens précédent les dieux d'hyperborée qui eux même sont suivis par les seigneurs du chaos et de l'ordre des Melnibonéens puis nos divinités antiques...
Cela commence par le venu des Elohim. Les «Elohim» sont, dans la Genèse 6: 2, une sorte d'ange qui prend les «filles des hommes» pour femmes. Dans plusieurs cas dans la Bible hébraïque, Elohim semble se référer au Dieu d'Israël (c'est le troisième mot dans le texte hébreu de la Genèse, par exemple). Dans d'autres cas, il semble faire référence à une classe d'êtres angéliques qui sont venus sur Terre pour s'accoupler avec des femmes humaines.
Apparaissent ensuite les «Great Old Ones», une référence aux œuvres de H.P. Lovecraft. Dans les histoires de "Cthulhu Mythos" de Lovecraft, les Grands Anciens sont un groupe d'êtres extraterrestres semblables à des dieux de tailles et de pouvoirs énormes qui transcendent notre compréhension du temps et de l'espace. Ils sont actuellement emprisonnés ou dorment mais peuvent être réveillés par des adorateurs cultistes.
Il est évoqué une bataille entre Elohim et Grands Anciens.
Vient ensuite, si mes souvenirs sont bons le royaume arctique d' Hyperborée qui est une référence à Hyperborée, qui dans la mythologie grecque était la terre «au-delà du vent du nord», loin au nord. Je pense qu'il serait utile de mentionner également le fait qu' Hyperborea a joué un rôle important en tant que continent perdu dans la théosophie (à commencer par Madame Blavatsky, comme l'a souligné De Camp dans son livre Lost Continents), mais, plus important dans ce contexte, il a été utilisé par Clark Ashton Smith comme cadre pour son "Cycle Hyperboréen" de courtes histoires fantastiques qui sont devenues une partie du mythe de Cthulhu, en effet, H.P. Lovecraft a incorporé certains des éléments fantastiques introduits ici pour la première fois dans son histoires ultérieures. " A noter que Hyperborea apparaît également dans le travail de Robert E. Howard. «Crom» apparaît dans les fantasmes de Robert E. Howard. Crom est le sombre dieu vénéré par les barbares cimmériens, dont Conan fait partie.
Puis est évoqué l' Empire Melnibonéen qui est l'empire décadent dont est issu Elric dans les livres «Elric of Melnibone» de Michael Moorcock. «Lords of Order en guerre sans fin avec Lords of Chaos» est une référence au cycle du livre Eternal Champion de Michael Moorcock, dans lequel Law et Chaos, représentés par les Lords des deux, sont en perpétuelle lutte métaphysique. Arioch est l'un des seigneurs du chaos dans les livres de Moorcock. Il est le «chevalier des épées» et le dieu patron d'Elric. Pyaray est un autre des Seigneurs du Chaos. Il est un énorme poulpe rouge et est le "Murmure tentaculaire des secrets impossibles".
Vient ensuite l'âge Hyboréen de Conan, et là je ne me rappelle plus exactement mais je crois que 10000 ans séparent Melniboné de l'âge Hyboréen.
On pourrait donc imaginer une succession si on couple avec la chronologie de Marvel entre l'Hyperborée, plus ou moins contemporaine de la Lémurie de Thongor, viendrai ensuite Melniboné pourquoi pas puis la période de l'Atlantide et du Roi Kull. Ces deux période verraient un âge des sorciers s'étendre de l'une à l'autre, pourquoi ne pas imaginer un âge des sorciers prenant source dans les jeunes royaumes d'Elric et se prolonger plus tard à l'époque de Kull, un âge des sorciers prenant ses sources dans les pratiques de Melniboné, Pan Tang où autre et inféodé aux seigneurs du Chaos ?? Il serait un nouvel âge de ténèbres sur le monde après l'âge des dragons de Thongor. Et pourquoi ne pas imaginer que les jeunes royaumes sont la genèse du royaume de Kull ??
Viendrait 10000 ans plus tard l'âge de Conan, bâti sur des restes de nombreuses civilisations et mythes ayant déjà exister avant d'arriver à notre histoire plus classique.
Pourquoi ne pas imaginer cela à l'inverse en considérant l'Hyperborée et la Lémurie comme de nouveaux continents après une apocalypse ayant vu la civilisation humaine contemporaine s'effondrer des centaines de milliers d'années avant et un nouveau cycle sauvage et barbare entrecoupé de civilisations flamboyantes qui émergerait sur une Terre redevenu vierge et s'achèverai à la fin des temps par Zothique.
On peut également imaginer tout simplement deux Terres parallèles du Multivers ayant des chronologies différentes, par exemple Melniboné pour l'une et l'Atlantide pour l'autre ou une chronologie identique pour ces évènements mais l'une venant d'un passé lointain et l'autre arrivant à la fin des temps. Bref de multiples idées à creuser... L'univers des comics me fascine décidemment plus que jamais, c'est le confinement je pense, il faut bien s'occuper...
Cela commence par le venu des Elohim. Les «Elohim» sont, dans la Genèse 6: 2, une sorte d'ange qui prend les «filles des hommes» pour femmes. Dans plusieurs cas dans la Bible hébraïque, Elohim semble se référer au Dieu d'Israël (c'est le troisième mot dans le texte hébreu de la Genèse, par exemple). Dans d'autres cas, il semble faire référence à une classe d'êtres angéliques qui sont venus sur Terre pour s'accoupler avec des femmes humaines.
Apparaissent ensuite les «Great Old Ones», une référence aux œuvres de H.P. Lovecraft. Dans les histoires de "Cthulhu Mythos" de Lovecraft, les Grands Anciens sont un groupe d'êtres extraterrestres semblables à des dieux de tailles et de pouvoirs énormes qui transcendent notre compréhension du temps et de l'espace. Ils sont actuellement emprisonnés ou dorment mais peuvent être réveillés par des adorateurs cultistes.
Il est évoqué une bataille entre Elohim et Grands Anciens.
Vient ensuite, si mes souvenirs sont bons le royaume arctique d' Hyperborée qui est une référence à Hyperborée, qui dans la mythologie grecque était la terre «au-delà du vent du nord», loin au nord. Je pense qu'il serait utile de mentionner également le fait qu' Hyperborea a joué un rôle important en tant que continent perdu dans la théosophie (à commencer par Madame Blavatsky, comme l'a souligné De Camp dans son livre Lost Continents), mais, plus important dans ce contexte, il a été utilisé par Clark Ashton Smith comme cadre pour son "Cycle Hyperboréen" de courtes histoires fantastiques qui sont devenues une partie du mythe de Cthulhu, en effet, H.P. Lovecraft a incorporé certains des éléments fantastiques introduits ici pour la première fois dans son histoires ultérieures. " A noter que Hyperborea apparaît également dans le travail de Robert E. Howard. «Crom» apparaît dans les fantasmes de Robert E. Howard. Crom est le sombre dieu vénéré par les barbares cimmériens, dont Conan fait partie.
Puis est évoqué l' Empire Melnibonéen qui est l'empire décadent dont est issu Elric dans les livres «Elric of Melnibone» de Michael Moorcock. «Lords of Order en guerre sans fin avec Lords of Chaos» est une référence au cycle du livre Eternal Champion de Michael Moorcock, dans lequel Law et Chaos, représentés par les Lords des deux, sont en perpétuelle lutte métaphysique. Arioch est l'un des seigneurs du chaos dans les livres de Moorcock. Il est le «chevalier des épées» et le dieu patron d'Elric. Pyaray est un autre des Seigneurs du Chaos. Il est un énorme poulpe rouge et est le "Murmure tentaculaire des secrets impossibles".
Vient ensuite l'âge Hyboréen de Conan, et là je ne me rappelle plus exactement mais je crois que 10000 ans séparent Melniboné de l'âge Hyboréen.
On pourrait donc imaginer une succession si on couple avec la chronologie de Marvel entre l'Hyperborée, plus ou moins contemporaine de la Lémurie de Thongor, viendrai ensuite Melniboné pourquoi pas puis la période de l'Atlantide et du Roi Kull. Ces deux période verraient un âge des sorciers s'étendre de l'une à l'autre, pourquoi ne pas imaginer un âge des sorciers prenant source dans les jeunes royaumes d'Elric et se prolonger plus tard à l'époque de Kull, un âge des sorciers prenant ses sources dans les pratiques de Melniboné, Pan Tang où autre et inféodé aux seigneurs du Chaos ?? Il serait un nouvel âge de ténèbres sur le monde après l'âge des dragons de Thongor. Et pourquoi ne pas imaginer que les jeunes royaumes sont la genèse du royaume de Kull ??
Viendrait 10000 ans plus tard l'âge de Conan, bâti sur des restes de nombreuses civilisations et mythes ayant déjà exister avant d'arriver à notre histoire plus classique.
Pourquoi ne pas imaginer cela à l'inverse en considérant l'Hyperborée et la Lémurie comme de nouveaux continents après une apocalypse ayant vu la civilisation humaine contemporaine s'effondrer des centaines de milliers d'années avant et un nouveau cycle sauvage et barbare entrecoupé de civilisations flamboyantes qui émergerait sur une Terre redevenu vierge et s'achèverai à la fin des temps par Zothique.
On peut également imaginer tout simplement deux Terres parallèles du Multivers ayant des chronologies différentes, par exemple Melniboné pour l'une et l'Atlantide pour l'autre ou une chronologie identique pour ces évènements mais l'une venant d'un passé lointain et l'autre arrivant à la fin des temps. Bref de multiples idées à creuser... L'univers des comics me fascine décidemment plus que jamais, c'est le confinement je pense, il faut bien s'occuper...
vendredi 20 mars 2020
Inspirations, Thongor, Sword & Sorcery et Univers Marvel...
Ce matin, en prenant mon petit-déjeuner, je regardais un vieil épisode du dessin-animé de la Ligue des Justiciers, oui à mon âge je regarde toujours des dessins-animés et j'adore ça... Mais le sujet n'est pas là, on y voyait plusieurs héros comme Green Lantern ou Supergirl évoluer dans le monde perdu de Skartaris qui est nous le savons au cœur de la Terre, le mythe de la Terre creuse. Skartaris est un monde très Sword & Sorcery dans son ensemble et ce mélange de Terre creuse, de S&S, de super-héros avec un brin de technologie, c'est le genre de background qui me fascine, même si je le projette dans un avenir très lointain Post Post apo à la Thundarr. Parmi les jeux Sword & Sorcery qui m'inspirent il y a Barbarians of Lemuria qui se déroule semble t'il dans un futur très très lointain ou le futur d'un passé très très lointain, après un âge des sorciers en tout cas. Ce jeu est inspiré par l'œuvre de Lin Carter : Thongor. Hors Thongor a eu droit à une série de comics publié par Marvel dans les années 70. Ce qui est intéressant, c'est que chez Marvel, encore plus que chez DC Comics, la chronologie du Multivers permet d'inclure de nombreuses œuvres de la Maison des idées et l'éditeur surfe allègrement dessus pour remettre régulièrement au goût du jour de vieilles séries oubliées. Preuve ces dernières années avec les Gardiens de la Galaxie par exemple. L'œuvre de Howard figure aussi dans le Multivers Marvel, Conan, Kull et Solomon Kane. Thongor et la Lémurie comme cela est expliqué ci-dessous peuvent aussi prendre place dans cette chronologie bien avant l'ère de Kull ou Conan. Des passerelles existent en tout cas pour que l'on puisse l'imaginer.
Thongor a connu les honneurs d'une adaptation en comic en 1973, chez Marvel. Ne disposant pas d'un comics en son nom, Thongor est apparu dans le série Creatures on the Loose, du numéro 22 de mars 1973 au numéro 29 de mai 1974. Puisqu'il s'agissait d'une série sans auteur fixe, de nombreux scénaristes, dessinateurs et coloristes se sont succédé sur ces huit numéros mettant en scène le barbare de Lémurie. L'histoire était une adaptation moyennement fidèle, agrémentée de passages et de personnages originaux, de la première aventure de Thongor, Thongor et la Cité des dragons.
Dans Creatures on the Loose 27, on apprend que les aventures de Thongor se déroulent il y a près d'un demi-million d'années, des éons avant Conan ou Kull, lorsque la Lémurie était le seul continent sur lequel l'homme moderne habitait. Le reste de la planète, apparemment, était encore au Pléistocène et habité par l'homme de Cro-Magnon et l'homme de Neandertal. Cela signifie que le monde de Thongor existait un peu moins de 500 000 ans avant JC. Les auteurs ont donné cela comme la raison pour laquelle Thongor ne croiserait pas Conan ou le roi Kull. Cependant ils ont en suite admis qu'il pouvait y avoir d'autres mondes pré-cataclysmiques, lesquels ? La Terre Sauvage de Ka-Zar par exemple ?
Dans un autre comics (Marvel Premiere 28 - 1976), pour le background d'un personnage nommé Starseed, on nous révèle que au cours d'une ère primitive de l'homme, à l'époque des Néandertaliens, un groupe de personnes plus intelligentes et pacifiques a construit leur propre société sur une montagne sans nom. Cette société a développé une civilisation comparable à celle de l'Empire Romain, plusieurs centaines de milliers d'années avant le reste du monde.
De plus, dans l'histoire du personnage de Dark Rider dans Marvel Team-Up est révélé la présence d'un Age des Sorciers. Georges Olshevsky dans son Marvel Team-Up Index a déclaré qu'il n'était pas sûr où l'âge des sorciers était situé par rapport à la visite des Célestes, mais il a présumé que cela s'était produit des milliers d'années avant l'époque du roi Kull. D'après les souvenirs du Dark Rider, il semble que le dernier âge des sorciers soit venu juste avant le premier âge de l'homme (si le premier âge de l'homme est l'âge des fils d'Aryas, alors le dernier âge des sorciers pourrait être l'ère hyborienne. Dans la première case représentant le dernier âge des sorciers, nous pouvons voir une éruption volcanique. Cela peut signifier que le dernier âge des sorciers a commencé avec le grand cataclysme, ou un cataclysme moindre, ou rien de tout cela).
En fait, on pourrait placer le dernier âge des sorciers comme pré-cataclysmique, peut-être quelque part entre - 100 000 et - 30 000. J'envisagerais de placer le Dark Rider comme un contemporain de Thulsa Doom, et les sorciers comme une race pré-humaine de plus sur l'ancienne Terre. Dans Marvel Team-Up, Olshevsky n'était pas sûr de la date de l'âge des sorciers par rapport à la première armée des célestes, mais il l'a imaginée des milliers d'années avant l'époque de Kull.
Tout cela rend difficile de placer les aventures de Thongor dans le cadre plus large de l'histoire Marvel établie. La mention d'Hyperborée comme existant avant la que Lémurie trouble également les eaux. Si l'ère hyborienne s'étend d'environ 17000 avant JC au début de l'histoire enregistrée, et l'ère pré-cataclysmique est antérieure à environ 18000 à 100000 avant JC, cela signifierait que l'ère lémurienne de Thongor est antérieure à la grande majorité des événements sur la terre préhistorique de Marvel, y compris Varnae qui était un sorcier humain de l’Atlantide antédiluvienne, aux alentours de 19000 avant JC, sa transformation en vampire, le naufrage de l'Atlantide, la destruction de l'empire des Déviants par les Célestes, la montée et la chute de l'ère hyborienne, et l'âge de pierre et du bronze. En outre, est mentionné un âge hyperboréen antérieur (qui pourrait ou non être lié à l'ère hyperboréenne de Clark Ashton Smith qui a émergé entre les âges glaciaires).
Il serait probablement plus sûr de dire que les aventures de Thongor se sont produites en dehors de l'univers Marvel normal (Terre-616), mais je ne peut m'empêcher de vouloir l'intégrer quelque part. Il se pourrait que tandis que le reste du monde était peuplé de Cro-Magnons et de Néandertaliens, les ancêtres des Lémuriens, Phondrath et Evalla, représentaient des créations très évoluées des "Dix-neuf Dieux" qui ont ensuite été absorbées dans la branche principale de l'humanité que les Célestes avaient fait évoluer normalement.
Il existe des preuves que la version de Clark Ashton Smith d'Hyperborée pourrait faire partie de l'univers Marvel. Dans Doctor Strange III - 8, le docteur Strange est montré comme possédant le livre d'Eibon, un livre magique des histoires d'Hyperborée de Clark Ashton Smith.
Roy Thomas a également adapté quelques histoires de Clark Ashton Smith dans Conan l'Aventurier (la bande dessinée, pas le dessin animé).
D'autres sociétés pré-cataclysmiques incluent Nincenno (de Conan le Barbare I - 124) et Bal-Sagoth (Robert E. Howard). Peu de choses ont été révélées sur Nincenno dans cette histoire de Conan, mais je suppose qu'il est possible qu'elle soit antérieure à l'âge de Thurian (Kull). Bal-Sogoth a été mentionné dans Conan le Barbare I - 17.
L'ensemble de Thongor de Creatures on the Loose 22 - 29 (mars 1973 - mai 1974) est une adaptation de deux aventures distinctes de Thongor, l'histoire Thieves of Zangabal et le roman Thongor and the Wizard of Lemuria. Vraisemblablement, Marvel tentait de profiter de la popularité d'autres succès de Sword & Sorcery tels que Conan le barbare et le roi Kull lorsqu'ils ont jeté Thongor dans la mêlée. Dans l'ensemble, sa brève apparition dans l'arène de la bande dessinée est un mix des autres œuvres mentionnées. Roy Thomas avait la main mise en tant qu'éditeur et je peux imaginer qu'il n'était que trop heureux d'avoir un autre des héros sauvages auxquels il aimait donner vie dans les pages des comics. En effet, sans être un original ou un clone flagrant, même le dessin reflète une tentative de récupérer le succès des débuts de Conan le Barbare dans ce média.
Pour une raison ou une autre, Thongor n'a pas trouvé son public dans les comics au contraire de Conan, Thongor a disparu dans les brumes de l'obscurité. Peut-être que c'était son apparence, Thongor était un peu plus brutal que Conan, et pourtant, il avait toujours l'air trop similaire. En fait, il devait avoir l'air tellement similaires qu'il est arrivé dans les comics que quelqu'un se trompe et appelle Crom le père de Thongor (comme le dieu de Conan) au lieu de Gorm, à plusieurs reprises.
Creatures on the Loose # 22-23 était une introduction adéquate et divertissante au personnage de Thongor, même si l'écriture et le dessin étaient un peu raides par rapport aux débuts de Conan. Mais plus tard, avec l'adaptation de Thongor et du magicien de la Lémurie, la première histoire prolongée du personnage, chaque fois qu'il commençait à "décoller", il y avait une sorte de changement de vitesse qui lui faisait perdre son élan. Même les redoutables Dragon Kings n'avaient pas l'air aussi menaçants qu'on aurait pu l'imaginer. La meilleure image des méchants principaux rarement vus de l'histoire est sur la couverture du dernier épisode de CotL 29. Les comics ne sont en aucun cas formidables, mais tout fan de Conan, du travail de Lin Carter, ou tout simplement du genre Sword & Sorcery en général devrait les connaître.
Selon l'endroit où vous vous situez dans le spectre de Conan, Robert E, Howard, Lin Carter et le fandom Sword & Sorcey général, vous aimerez ses comics, voyez les comme une sorte de hack.
Lin Carter sera probablement toujours lié dans l'esprit des amateurs du genre avec Robert E. Howard et L. Sprague De Camp. Ce n'est pas une mauvaise chose, mais cela rend plus difficile pour lui de se démarquer. Il semble que ce soit une loi cosmique blasphématoire et inaltérable que chaque HP Lovecraft doit avoir son August Derleth et que chaque Robert E. Howard doit avoir son L. Sprague De Camp ou Lin Carter. Une des nouvelles les plus fameuses de Conan, The Thing in the Crypt fut d'ailleurs écrite par Lin Carter et L. Sprague De Camp, et était à l'origine destiné à être une histoire de Thongor. Qui sait ce que Thongor aurait pu être si Carter avait dirigé plus son inspiration vers sa propre créativité plutôt que vers celle d'Howard ?
Thongor a été le héros de diverses histoires fantastiques écrites par Lin Carter entre 1965 et 1976 (Wizard of Lemuria (1965; développé et publié sous le nom de Thongor and the Wizard of Lemuria en 1969), Thongor of Lemuria (1966; développé et publié en 1970 sous le nom de Thongor and the Dragon City), Thongor: Against the Gods (1967), Thongor in the City of Magicians (1968), Thongor at the End of Time (1968), Thieves of Zangabal (1969), Thongor Fights the Pirates of Tarakus (1970) ), Black Hawk of Valkarth (1973), The City in the Jewel (1975), Black Moonlight (1976)). Deux de ces histoires ont été adaptées dans les pages de Creatures on the Loose 22-29. Ils présentaient des aventures en Lémurie, et il y a un débat quant à savoir si elles se sont produites sur Terre-616, principalement en raison de la technologie avancée dans ces histoires.
Si ces aventures avaient lieu sur Terre-616, elles se produiraient probablement peu avant 18000 avant JC et le premier grand cataclysme qui a rasé les civilisations du monde et les a replongées dans la barbarie. À ce moment-là, les Atlantes avaient atteint un sommet de technologie qui, à certains égards, est encore supérieure à celle de l'ère moderne. Dans Conan of the Isles, il découvre l'Orichalum, un métal utilisé par les Atlantes pour leurs navires volants - similaire à l'urlium métallique du navire volant vu dans les histoires de Thongor. La Lémurie était au moins partiellement contrôlée par les Déviants, qui ont créé une technologie de pointe qui peut avoir été parfois usurpée par les humains.
Pourtant, il n'y a eu aucune mention de Thongor ou de l'un de ses personnages dans aucune autre série définitivement liée à Earth-616. Alternativement, les Dragon Kings et les Slorgs pourraient avoir été des homologues de dimension alternative des Hommes Serpents.
L'index Marvel Comics de Conan et des Barbares affirme que Thongor était actif en Lémurie il y a un million d'années , tandis que la page de lettre de Creatures on the Loose 27 le mentionnait comme étant actif il y a un demi-million d'années.
Olshevsky a également déclaré que Thongor avait eu lieu sur Terre-616 (enfin, il n'a pas utilisé ce terme, qui n'avait pas encore été inventé).
"Il y a un million d'années ou plus, Marvel Earth a été le théâtre d'une vaste lutte entre l'humanité en plein essor et une race d'hommes-serpents. Peu de ce conflit titanesque est connu avec certitude, et seules quelques histoires de Marvel (notamment Thongor de la série Lemuria dans Creatures On the Loose) se déroulent dans ce temps lointain. Nous pouvons en déduire que l'humanité a gagné sa guerre, car les hommes-serpents sont rares (sinon entièrement inexistants) aujourd'hui."
Bien qu'ils n'aient pas réussi à l'adapter, dans d'autres œuvres, Lin Carter a expliqué comment le monde de Thongor était lié à l'histoire de Kull / Conan . Il l'a fait dans un roman intitulé The Black Star (qui est toujours en cours d'impression).
"Avant la Lémurie était le premier royaume : Nemedis, flanquant la mer sans nom. Certaines villes brisées et mortes se trouvaient encore dans le sud: Althaar et Quar. La langue parlée était presque la même, également entre les régions éloignées. La race humaine a été créée trop récemment à partir de la volonté des 19 Dieux afin d'avoir de grandes différences entre les différentes langues. Les nomades bleus auraient disparu des millions d'années avant l'histoire écrite. Certains Slorgs (hommes serpents), les Terreurs des Sables, vivaient et rôdaient toujours dans les profondeurs des villes mortes du sud, avides de chair humaine."
Moi qui avait un peu délaissé Marvel, je me rends compte que c'est vraiment un Multivers passionnant où l'on peut imaginer de multiples aventures. Allez jeter un coup d'œil sur cette chronologie par exemple, il est tout à fait possible d'imaginer des aventures SF, Sword & Sorcery, Médiévales Fantastiques, Pulp ou autres sans même y croiser l'un des super-héros du panthéon Marvel. Mais on peut les y inclure aussi si on le souhaite. Bref ce post rejoint mes derniers articles et cette envie de mélanger les genres et pourquoi pas tout simplement sur Terre et sans forcément expliquer le pourquoi du comment. Juste un simple voyage dans le temps par exemple, un portail magique ou autre mais à la manière des comics, ne pas avoir besoin d'expliquer le pourquoi du comment, c'est un univers fantastique, cela suffit à l'expliquer. Et puis comme dans ce dessin-animé de la Ligue des Justiciers, j'ai envie de maitriser dans un univers où Barbares, Hommes Serpents, Sorciers et Héros du futur, super ou non se croisent dans des aventures épiques, que ce soit sur Terre ou ailleurs, dans le passé, le présent ou le futur...
Thongor a connu les honneurs d'une adaptation en comic en 1973, chez Marvel. Ne disposant pas d'un comics en son nom, Thongor est apparu dans le série Creatures on the Loose, du numéro 22 de mars 1973 au numéro 29 de mai 1974. Puisqu'il s'agissait d'une série sans auteur fixe, de nombreux scénaristes, dessinateurs et coloristes se sont succédé sur ces huit numéros mettant en scène le barbare de Lémurie. L'histoire était une adaptation moyennement fidèle, agrémentée de passages et de personnages originaux, de la première aventure de Thongor, Thongor et la Cité des dragons.
Dans Creatures on the Loose 27, on apprend que les aventures de Thongor se déroulent il y a près d'un demi-million d'années, des éons avant Conan ou Kull, lorsque la Lémurie était le seul continent sur lequel l'homme moderne habitait. Le reste de la planète, apparemment, était encore au Pléistocène et habité par l'homme de Cro-Magnon et l'homme de Neandertal. Cela signifie que le monde de Thongor existait un peu moins de 500 000 ans avant JC. Les auteurs ont donné cela comme la raison pour laquelle Thongor ne croiserait pas Conan ou le roi Kull. Cependant ils ont en suite admis qu'il pouvait y avoir d'autres mondes pré-cataclysmiques, lesquels ? La Terre Sauvage de Ka-Zar par exemple ?
Dans un autre comics (Marvel Premiere 28 - 1976), pour le background d'un personnage nommé Starseed, on nous révèle que au cours d'une ère primitive de l'homme, à l'époque des Néandertaliens, un groupe de personnes plus intelligentes et pacifiques a construit leur propre société sur une montagne sans nom. Cette société a développé une civilisation comparable à celle de l'Empire Romain, plusieurs centaines de milliers d'années avant le reste du monde.
De plus, dans l'histoire du personnage de Dark Rider dans Marvel Team-Up est révélé la présence d'un Age des Sorciers. Georges Olshevsky dans son Marvel Team-Up Index a déclaré qu'il n'était pas sûr où l'âge des sorciers était situé par rapport à la visite des Célestes, mais il a présumé que cela s'était produit des milliers d'années avant l'époque du roi Kull. D'après les souvenirs du Dark Rider, il semble que le dernier âge des sorciers soit venu juste avant le premier âge de l'homme (si le premier âge de l'homme est l'âge des fils d'Aryas, alors le dernier âge des sorciers pourrait être l'ère hyborienne. Dans la première case représentant le dernier âge des sorciers, nous pouvons voir une éruption volcanique. Cela peut signifier que le dernier âge des sorciers a commencé avec le grand cataclysme, ou un cataclysme moindre, ou rien de tout cela).
En fait, on pourrait placer le dernier âge des sorciers comme pré-cataclysmique, peut-être quelque part entre - 100 000 et - 30 000. J'envisagerais de placer le Dark Rider comme un contemporain de Thulsa Doom, et les sorciers comme une race pré-humaine de plus sur l'ancienne Terre. Dans Marvel Team-Up, Olshevsky n'était pas sûr de la date de l'âge des sorciers par rapport à la première armée des célestes, mais il l'a imaginée des milliers d'années avant l'époque de Kull.
Tout cela rend difficile de placer les aventures de Thongor dans le cadre plus large de l'histoire Marvel établie. La mention d'Hyperborée comme existant avant la que Lémurie trouble également les eaux. Si l'ère hyborienne s'étend d'environ 17000 avant JC au début de l'histoire enregistrée, et l'ère pré-cataclysmique est antérieure à environ 18000 à 100000 avant JC, cela signifierait que l'ère lémurienne de Thongor est antérieure à la grande majorité des événements sur la terre préhistorique de Marvel, y compris Varnae qui était un sorcier humain de l’Atlantide antédiluvienne, aux alentours de 19000 avant JC, sa transformation en vampire, le naufrage de l'Atlantide, la destruction de l'empire des Déviants par les Célestes, la montée et la chute de l'ère hyborienne, et l'âge de pierre et du bronze. En outre, est mentionné un âge hyperboréen antérieur (qui pourrait ou non être lié à l'ère hyperboréenne de Clark Ashton Smith qui a émergé entre les âges glaciaires).
Il serait probablement plus sûr de dire que les aventures de Thongor se sont produites en dehors de l'univers Marvel normal (Terre-616), mais je ne peut m'empêcher de vouloir l'intégrer quelque part. Il se pourrait que tandis que le reste du monde était peuplé de Cro-Magnons et de Néandertaliens, les ancêtres des Lémuriens, Phondrath et Evalla, représentaient des créations très évoluées des "Dix-neuf Dieux" qui ont ensuite été absorbées dans la branche principale de l'humanité que les Célestes avaient fait évoluer normalement.
Il existe des preuves que la version de Clark Ashton Smith d'Hyperborée pourrait faire partie de l'univers Marvel. Dans Doctor Strange III - 8, le docteur Strange est montré comme possédant le livre d'Eibon, un livre magique des histoires d'Hyperborée de Clark Ashton Smith.
Roy Thomas a également adapté quelques histoires de Clark Ashton Smith dans Conan l'Aventurier (la bande dessinée, pas le dessin animé).
D'autres sociétés pré-cataclysmiques incluent Nincenno (de Conan le Barbare I - 124) et Bal-Sagoth (Robert E. Howard). Peu de choses ont été révélées sur Nincenno dans cette histoire de Conan, mais je suppose qu'il est possible qu'elle soit antérieure à l'âge de Thurian (Kull). Bal-Sogoth a été mentionné dans Conan le Barbare I - 17.
L'ensemble de Thongor de Creatures on the Loose 22 - 29 (mars 1973 - mai 1974) est une adaptation de deux aventures distinctes de Thongor, l'histoire Thieves of Zangabal et le roman Thongor and the Wizard of Lemuria. Vraisemblablement, Marvel tentait de profiter de la popularité d'autres succès de Sword & Sorcery tels que Conan le barbare et le roi Kull lorsqu'ils ont jeté Thongor dans la mêlée. Dans l'ensemble, sa brève apparition dans l'arène de la bande dessinée est un mix des autres œuvres mentionnées. Roy Thomas avait la main mise en tant qu'éditeur et je peux imaginer qu'il n'était que trop heureux d'avoir un autre des héros sauvages auxquels il aimait donner vie dans les pages des comics. En effet, sans être un original ou un clone flagrant, même le dessin reflète une tentative de récupérer le succès des débuts de Conan le Barbare dans ce média.
Pour une raison ou une autre, Thongor n'a pas trouvé son public dans les comics au contraire de Conan, Thongor a disparu dans les brumes de l'obscurité. Peut-être que c'était son apparence, Thongor était un peu plus brutal que Conan, et pourtant, il avait toujours l'air trop similaire. En fait, il devait avoir l'air tellement similaires qu'il est arrivé dans les comics que quelqu'un se trompe et appelle Crom le père de Thongor (comme le dieu de Conan) au lieu de Gorm, à plusieurs reprises.
Creatures on the Loose # 22-23 était une introduction adéquate et divertissante au personnage de Thongor, même si l'écriture et le dessin étaient un peu raides par rapport aux débuts de Conan. Mais plus tard, avec l'adaptation de Thongor et du magicien de la Lémurie, la première histoire prolongée du personnage, chaque fois qu'il commençait à "décoller", il y avait une sorte de changement de vitesse qui lui faisait perdre son élan. Même les redoutables Dragon Kings n'avaient pas l'air aussi menaçants qu'on aurait pu l'imaginer. La meilleure image des méchants principaux rarement vus de l'histoire est sur la couverture du dernier épisode de CotL 29. Les comics ne sont en aucun cas formidables, mais tout fan de Conan, du travail de Lin Carter, ou tout simplement du genre Sword & Sorcery en général devrait les connaître.
Selon l'endroit où vous vous situez dans le spectre de Conan, Robert E, Howard, Lin Carter et le fandom Sword & Sorcey général, vous aimerez ses comics, voyez les comme une sorte de hack.
Lin Carter sera probablement toujours lié dans l'esprit des amateurs du genre avec Robert E. Howard et L. Sprague De Camp. Ce n'est pas une mauvaise chose, mais cela rend plus difficile pour lui de se démarquer. Il semble que ce soit une loi cosmique blasphématoire et inaltérable que chaque HP Lovecraft doit avoir son August Derleth et que chaque Robert E. Howard doit avoir son L. Sprague De Camp ou Lin Carter. Une des nouvelles les plus fameuses de Conan, The Thing in the Crypt fut d'ailleurs écrite par Lin Carter et L. Sprague De Camp, et était à l'origine destiné à être une histoire de Thongor. Qui sait ce que Thongor aurait pu être si Carter avait dirigé plus son inspiration vers sa propre créativité plutôt que vers celle d'Howard ?
Thongor a été le héros de diverses histoires fantastiques écrites par Lin Carter entre 1965 et 1976 (Wizard of Lemuria (1965; développé et publié sous le nom de Thongor and the Wizard of Lemuria en 1969), Thongor of Lemuria (1966; développé et publié en 1970 sous le nom de Thongor and the Dragon City), Thongor: Against the Gods (1967), Thongor in the City of Magicians (1968), Thongor at the End of Time (1968), Thieves of Zangabal (1969), Thongor Fights the Pirates of Tarakus (1970) ), Black Hawk of Valkarth (1973), The City in the Jewel (1975), Black Moonlight (1976)). Deux de ces histoires ont été adaptées dans les pages de Creatures on the Loose 22-29. Ils présentaient des aventures en Lémurie, et il y a un débat quant à savoir si elles se sont produites sur Terre-616, principalement en raison de la technologie avancée dans ces histoires.
Si ces aventures avaient lieu sur Terre-616, elles se produiraient probablement peu avant 18000 avant JC et le premier grand cataclysme qui a rasé les civilisations du monde et les a replongées dans la barbarie. À ce moment-là, les Atlantes avaient atteint un sommet de technologie qui, à certains égards, est encore supérieure à celle de l'ère moderne. Dans Conan of the Isles, il découvre l'Orichalum, un métal utilisé par les Atlantes pour leurs navires volants - similaire à l'urlium métallique du navire volant vu dans les histoires de Thongor. La Lémurie était au moins partiellement contrôlée par les Déviants, qui ont créé une technologie de pointe qui peut avoir été parfois usurpée par les humains.
Pourtant, il n'y a eu aucune mention de Thongor ou de l'un de ses personnages dans aucune autre série définitivement liée à Earth-616. Alternativement, les Dragon Kings et les Slorgs pourraient avoir été des homologues de dimension alternative des Hommes Serpents.
L'index Marvel Comics de Conan et des Barbares affirme que Thongor était actif en Lémurie il y a un million d'années , tandis que la page de lettre de Creatures on the Loose 27 le mentionnait comme étant actif il y a un demi-million d'années.
Olshevsky a également déclaré que Thongor avait eu lieu sur Terre-616 (enfin, il n'a pas utilisé ce terme, qui n'avait pas encore été inventé).
"Il y a un million d'années ou plus, Marvel Earth a été le théâtre d'une vaste lutte entre l'humanité en plein essor et une race d'hommes-serpents. Peu de ce conflit titanesque est connu avec certitude, et seules quelques histoires de Marvel (notamment Thongor de la série Lemuria dans Creatures On the Loose) se déroulent dans ce temps lointain. Nous pouvons en déduire que l'humanité a gagné sa guerre, car les hommes-serpents sont rares (sinon entièrement inexistants) aujourd'hui."
Bien qu'ils n'aient pas réussi à l'adapter, dans d'autres œuvres, Lin Carter a expliqué comment le monde de Thongor était lié à l'histoire de Kull / Conan . Il l'a fait dans un roman intitulé The Black Star (qui est toujours en cours d'impression).
"Avant la Lémurie était le premier royaume : Nemedis, flanquant la mer sans nom. Certaines villes brisées et mortes se trouvaient encore dans le sud: Althaar et Quar. La langue parlée était presque la même, également entre les régions éloignées. La race humaine a été créée trop récemment à partir de la volonté des 19 Dieux afin d'avoir de grandes différences entre les différentes langues. Les nomades bleus auraient disparu des millions d'années avant l'histoire écrite. Certains Slorgs (hommes serpents), les Terreurs des Sables, vivaient et rôdaient toujours dans les profondeurs des villes mortes du sud, avides de chair humaine."
Moi qui avait un peu délaissé Marvel, je me rends compte que c'est vraiment un Multivers passionnant où l'on peut imaginer de multiples aventures. Allez jeter un coup d'œil sur cette chronologie par exemple, il est tout à fait possible d'imaginer des aventures SF, Sword & Sorcery, Médiévales Fantastiques, Pulp ou autres sans même y croiser l'un des super-héros du panthéon Marvel. Mais on peut les y inclure aussi si on le souhaite. Bref ce post rejoint mes derniers articles et cette envie de mélanger les genres et pourquoi pas tout simplement sur Terre et sans forcément expliquer le pourquoi du comment. Juste un simple voyage dans le temps par exemple, un portail magique ou autre mais à la manière des comics, ne pas avoir besoin d'expliquer le pourquoi du comment, c'est un univers fantastique, cela suffit à l'expliquer. Et puis comme dans ce dessin-animé de la Ligue des Justiciers, j'ai envie de maitriser dans un univers où Barbares, Hommes Serpents, Sorciers et Héros du futur, super ou non se croisent dans des aventures épiques, que ce soit sur Terre ou ailleurs, dans le passé, le présent ou le futur...
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